Анализ мочи на туберкулез вместо манту

Про манту( не хочу делать)) с новыми вводными советовательное

Из- за отказа в рд от бцж, теперь нам ее хотят делать только после манту. Манту неинформативна- знаю по старшим. От бцж отказываться пока не созрела.
Вчера за грузила замзаведующую районной поликлиники. Очень добрая женщина без ерничества. 12 лет назад после рождения старшего на полном серьезе пугала, что ре без прививок точно умрет. Со средним уже была мягче в суждениях.
В итоге спросила, могу ли вместо Манту принести анализ крови на туберкулез из Инвитро(живая очередь около 500 руб удовольствие, есть инфа в инете, что не информативен или до 10 лет не информативен).сегодня за заведующей отзвонилиась- тока что- сказала фтизиатр и руководство сказало ни в коем случае, ни из инвитро, ни Диаскин.про Диаскин кста тоже пишут- недостаточно исследован, выкачивание денег, не информативнее манту. Я критично отношусь к инету, но мозг уже в раскоряку.
И вот теперь 2 пути — сделать манту и бцж.
Или- ежегодно сдавать кровь в инвитро и забить на манту и бцж. Со старшим и средним точно буду сдавать анализ, тк похода в тубдиспансер одного хватило и от манту им отказываюсь однозначно. С младшим так же?

И традиционное спасибо за любые комментарии.

Ps. У нас крестный ий пульмонолог, регулярно обнаруживает туберкулез, давно уже не удивляется, что среди благополучных слоев населения. И на прямо заданный вопрос, стоит ли делать бцж, не очень уверенно говорит, мол, наверное, лучше сделать. Похоже, не уверен он, из личного опыта, что лучше сделать.

+ за несколько лет чтения инфы по теме, поняла, что от прививок больше вреда, а польза под вопросом.но дозрела делать частично и с года. Полностью отказаться не решаюсь.
Сорри за такую тему, не хочу вызывать споры за и против прививок, просто прокомментируйте нашу ситуацию.

*** Тема перенесена из конференции «СП: посиделки»

Минздрав разрешил вместо пробы Манту делать детям анализ крови

Новосибирские эксперты рассказали о заболеваемости туберкулёзом среди детей и подростков

Минздрав предоставил возможность родителям выбирать метод диагностики туберкулёза для своего ребёнка. Среди вариантов тестирования, результаты которых обязаны приниматься в дошкольное учреждение, – проба Манту, Диаскин-тест и Т-тест, выполняемый по анализу крови.

Эта информация опубликована на сайте Минздрава. Сообщается, что новые рекомендации по проведению тестирования на туберкулёз приняты Всероссийским обществом фтизиатров.

«Результаты каждого из этих тестов будут признаваться достаточными для приёма ребёнка в дошкольное учреждение», – утверждает Минздрав.

Ранее на пресс-конференции, посвящённой Дню борьбы с туберкулёзом, новосибирские эксперты рассказали о распространённости этой инфекции среди детей в Новосибирской области, а также напомнили о важности своевременной диагностики.

Как отметила Жанна Шакуро, заведующая детским отделением филиала ГБУЗ НСО НОПТД «Противотуберкулезный диспансер №6», заболеваемость туберкулёзом среди детей Новосибирской области снижается, хотя и не столь быстрыми темпами, как среди взрослого населения.

По её словам, основную массу заболевших составляют дети дошкольного возраста. При этом лишь около 13% пациентов составляют дети из неблагополучных семей.

«На сегодняшний день рецидивов по окончании лечения у детей и подростков мы не имеем. И чем раньше выявлен туберкулёзный процесс на ранней стадии, тем эффективнее его лечение и тем благоприятнее прогноз у этого пациента», – рассказала эксперт.

Татьяна Колпакова, руководитель клинического отдела ФГБУ «Новосибирский научно-исследовательский институт туберкулёза» Минздрава России, напомнила, что, согласно действующему законодательству, каждый ребёнок при поступлении в школу или в дошкольное учреждение обязательно должен быть обследован на туберкулёз. Основным методом диагностики остаётся туберкулинодиагностика (или реакция Манту), в качестве дополнительных применяются Диаскинтест, компьютерная томография и рентгенологическое обследование.

Реакция Манту проводится детям до 18-ти лет, Диаскинтест – подросткам с 15-ти до 18-ти лет. При этом Татьяна Колпакова уточнила, что это не взаимозаменяемые методики: основным методом диагностики остаётся реакция Манту, остальные процедуры могут быть проведены в качестве дополнительных.

Также эксперт добавила, что абсолютных противопоказаний против реакции Манту не существует.

«Сейчас всплывает такая проблема, когда узкие специалисты выписывают медотвод от туберкулинодиагностики, что на сегодняшний момент неправомочно, они нарушают законодательство Российской Федерации», – предупредила она.

Тем не менее, родители ребёнка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, и в этом случае наиболее надёжной альтернативой становится рентген.

«Но рентгенологическое обследование показывает уже сам туберкулёзный процесс в организме ребёнка, мы не можем увидеть тот момент, когда ребёнок инфицирован, то есть когда к нему попали бактерии туберкулёза извне», – объяснила Татьяна Колпакова.

Ознакомьтесь так же:  Вирусологическое исследование на гепатит в

По её словам, преимущество реакции Манту в том, что этот метод позволяет отследить инфицирование и назначить превентивное лечение, которое предупредит развитие туберкулёзного процесса.

«Родители нам часто говорят: «Я знаю, что ребёнок мой здоров». Но знать – это не значит быть здоровым. Чтобы действительно знать, что ваш ребёнок здоров, надо пройти обследование», – напомнила специалист.

Уже после пресс-конференции появилась информация о расширении методик диагностики туберкулёза за счёт Т-теста (Т-СПОТ), выполняемого по анализу крови. Предложение дать родителям выбор в этом вопросе было инициировано Уполномоченным при президенте РФ по правам ребёнка Анной Кузнецовой.

Манту и вместо Манту

Продскажите, кто делал — какие есть варианты вместо манту?

Сделали сейчас Манту для карты в школу — показал увеличение (я прохлопала ушами и не давала антигистаминное), у сына было примерно то же самое в этом же возрасте — я думаю (уверена) — легкая аллергическая реакция.

Соответственно — к фтизиатру не хочу:(. Во-1, это оч лдалеко и неудобно от дома. Во-2, сейчас всех заставят делать флюрографию, мы работаем, я не могу постоянно отпрашиваться.
Ну и в-3 — выпишут таблетки.. А, еще рентген лишний тоже.
В-4, детка еще и уезжает в ближайший вторник
Соотв-но — могу ли я через месяц сделать ребенку другой анализ (который вместо манту)? и если он покажет все ок — будет ли это достаточно

Обсуждения

Анализы вместо манту.

913 сообщений

Вот еще информация об анализе, который заменяет манту:
http://vkontakte.ru/topic-773178_23792473

#5Наталья Поцепкина
5 ноя 2010 в 10:46

Еще информация,если вы уже сделали прививку БЦЖ.Не нужно делать потом каждый год Манту,которая далеко не безвредна.Существует другой способ определения наличия антител к микробактериям туберкулеза,он абсолютно безвредный.Просто берут кровь из пальца.Этот анализ придумали немцы,но у нас о нем особо не говорят.Не выгодно нашей медицине.Где можно сделать такой анализ:
Санкт-Петербург
Медицинский центр МСЧ №157
ул.Варшавская д 100
371-37-39;371-28-40
анализ так и называется Определение антител к микробактериям туберкулеза

какой анализ вместо Манту

Делаю карту в детсад. Первому ребёнку педиатр наш без проблем всё подписала два года назад. Отказы от прививок пишу регулярно. Про фтизиатра она тогда не заикалась. С младшим ребёнком так гладко не прошло. Этот же педиатр сказала, что теперь (по каким-то новым их инструкциям) мне нужно пройти с ребёнком фтизиатра (фтизиатр приходит пару раз в месяц в нашу поликлинику, идти в диспансер не нужно). Но как я поняла из опыта нашего сообщества, к фтизиатру лучше не ходить вообще. Я поинтересовалась у педиатра, могу ли я принести ей какие-нибудь анализы крови, что у ребёнка нет туберкулёза. Она сказала — ок, только не смогла ответить, как точно называется этот анализ, но знает, что он дорогой.

Видела в сообществе, что есть два каких-то анализа, которые можно предъявить вместо Манту и прочего. Какие? 🙂 Где их можно сделать в Москве и не очень дорого?

ps. И ещё до кучи здесь уточню. Когда едешь в роддом, то отказ от прививок новорождённому может лучше сразу с собой привезти (в родах будет не до того ведь)? Где найти актуальную форму отказа?

Нет желания ставить Манту? Есть разумные альтернативы — в том числе для детей

Знакомая всем проба Манту — это классический метод туберкулинодиагностики, позволяющий установить наличие антител к туберкулезу в крови.

Кожная проба называется так в честь французского медика Шарля Манту, применяется для выявления у взрослых и детей иммунного ответа на туберкулин.

Данная процедура – своего рода проверка, показывающий наличие или отсутствие в организме человека туберкулезной инфекции.

Анализ на туберкулез: есть ли альтернатива пробе Манту

В последние годы проба Манту подвергается постоянной критике из-за различных мифов. В большинстве случаев людей пугает именно доминирующий компонент прививки — туберкулин. Это вещество — ослабленный возбудитель болезни, но заразиться туберкулезом от пробы Манту невозможно.

Тем не менее, вполне разумными являются другие аргументы в пользу того, что классическая проба туберкулинодиагностики может быть опасной. Некоторые вспомогательные вещества пробы считаются потенциально вредными:

  • стабилизаторы раствора могут повышать эстроген, что приводит к неполадкам в гормональной системе человека;
  • фенол, используемый в качестве консерванта, — токсичное вещество. В современной медицине нет данных о его накоплении в организме. Передозировка фенола приводит к болезням почек, сердца, репродуктивной системы, угнетению иммунитета.

Также сомнения в эффективности пробы Манту поддерживаются свидетельствами об искаженных результатах. У здоровых людей обнаруживается ложноположительная реакция, что приводит к необоснованному лечению и долгим процедурам у фтизиатра.

Справка! У больных туберкулезом случается ложноотрицательная реакция, из-за которой теряется драгоценное время для адекватного лечения. Распространена аллергическая реакция на пробу Манту, что также приводит человека на необоснованный учет к фтизиатру.

Ознакомьтесь так же:  Отказ от прививки полиомиелита

В настоящее время Всероссийское общество фтизиатров разработало различные методы тестирования населения на туберкулез, которые применимы вместо традиционной пробы, в то числе для детей. Теперь существует несколько вариантов туберкулинодиагностики, которые могут стать заменой традиционной реакции Манту.

    Диаскинтест. Это проба, содержащая в себе антигены туберкулеза в виде двух рекомбинантных белков CFP10 и ESAT6. Главная особенность Диаскинтеста заключается в том, что реакция организма наблюдается только при наличии в нем активных бактерий туберкулеза. Диагностика для взрослых и детей проводится одинаково, путем введения препарата внутрикожно.

Метод ПЦР. Полное наименование диагностики — полимеразная цепная реакция. Чаще всего данный вид исследования проводится для диагностики внелегочных форм туберкулеза. Для анализа берутся физиологические выделения человека: слизь, мокрота, эякулят и даже спинномозговая жидкость.

Материал помещают в физраствор и подвергают различным этапам исследования. Для начала выделяют фрагменты ДНК, затем с помощью термостата их размножают и впоследствии распознают ДНК возбудителя туберкулеза.

  • Квантифероновый тест (КФТ). Данный анализ определяет гамма-интерферон, высвобождаемый клетками, которые стимулируются протеинами бактерий туберкулеза. Материалом для исследования является венозная кровь. Ввиду своей чувствительности рекомендуется людям, которые часто контактируют с больными туберкулезом (например, работникам диспансеров), либо тем, у кого, возможно, состоялся недавний контакт.
  • T-SPOT. Это современная иммунологическая проба, являющаяся по своей сути аналогом квантиферонового теста. Анализ крови также нацелен на изучение гамма-интерферона, продуцированного лимфоцитами, которые в свою очередь были простимулированы бактериями туберкулеза. Данный тест предпочтительнее делать ВИЧ-инфицированным и тем, чей иммунитет сильно снижен.
  • Общий анализ крови (ОАК). Классический метод исследования крови нельзя назвать полноценной альтернативой пробе Манту. Однако подобный тест может стать хорошим подспорьем для того, чтобы помочь врачу заподозрить начало инфекции. ОАК показывает не само проявление туберкулеза, а скорость оседания эритроцитов (СОЭ), которая повышается при заболевании.
  • Анализмочи. Подобное исследование также не может быть полноценным аналогом туберкулиновой пробы. В моче концентрация характерных для туберкулеза бактерий повышается лишь тогда, когда очаг инфекции находится непосредственно в связанной с ней зоне. Поэтому сдать анализ мочи врачи назначают для точного определения туберкулеза мочевыводящей системы, например — почек.
  • Также можно прибегнуть к рентгену легких для диагностики туберкулеза.

    Варианты нормы для альтернативных методов туберкулинодиагностики

    Если вести речь о самых высокотехнологичных лабораторных исследованиях (метод ПЦР, квантифероновый тест, анализ T-SPOT), то варианты нормы зависят от нескольких факторов:

    • лабораторное оборудование;
    • используемые реагенты.

    Поскольку в разных лабораториях могут различаться подходы к проведению тестов, расшифровки анализов должны быть размещены на том бланке, который выдает организация после выполненной работы.

    Расшифровкой анализов занимается лаборант, а их интерпретацией — врач-фтизиатр.

    Диаскинтест

    Результаты Диаскинтеста, представляющего собой кожную пробу по типу Манту, проверяют через 72 часа. Врач анализирует уровень отека и гиперемии (покраснения).

    Существует три возможных результата

    1. Отрицательный. Отека на месте инъекции нет, гиперемия отсутствует, папула менее 2 мм.
    2. Сомнительный. Кожа покрасневшая, но отека нет, папула более 4 мм.
    3. Положительный. Место инъекции покрасневшее и опухшее, папула более 5 мм.

    Справка! Существует вариант чрезмерной, то есть гиперергической реакции. В этом случае на месте инъекции наблюдается не только покрасневшая и опухшая папула, но и волдыри; ближайшие лимфоузлы могут увеличиваться.

    Для общего анализа крови за норму принимаются классические варианты скорости оседания эритроцитов:

    • для женщин СОЭ должна быть в пределах 2-15 мм/ч;
    • для мужчин от 1 от 10 мм/ч;
    • у младенцев от 4-7 мм/ч;
    • у детей от 4 до 12 мм/ч.


    Фото 1. После проведения Диаскинтеста врач оценивает уровень отека, покраснения и размер папулы.

    Если в анализе есть отклонения, то их интерпретируют двумя вариантами:

    • в начале инфекционного заболевания количество нейтрофилов повышается, а лимфоцитов понижается;
    • в разгар болезни лимфоциты повышаются, а нейтрофилы понижаются.

    В анализах мочи в норме не должно обнаруживаться белков, сахара, ацетона, уробилина и эпителия.

    Вопрос: Можно ли делать ПЦР вместо манту?

    Что сделать лучше — манту или ПЦР?


    Анализ ПЦР (полимеразной цепной реакции) и реакция Манту являются разными диагностическими методами, и поэтому их взаимная замена нецелесообразна и не практикуется во врачебной практике.

    Туберкулиновая проба или реакция Манту применяется для выявления специфического иммунного ответа (или же реакции) организма на бактерии туберкулеза. Данная проба может свидетельствовать о том, что микобактерии никогда не проникали в организм либо о том, что организм был инфицирован ранее или активно взаимодействует с источником инфекции в данный момент.

    В то время как ПЦР анализ определяет возбудителя туберкулеза (микобактерии) в исследуемом биологическом материале (как правило, это мокрота), он не выявляет, был ли инфицирован сейчас организм или ранее, а только присутствует ли источник инфекции в организме на данный момент или нет.

    Реакция Манту.

    Реакция Манту заключается во внутрикожном введении туберкулина (представляет собой экстракт из бактерий туберкулеза) и в дальнейшем отслеживании реакции организма через 72 часа.

    Могут быть следующие результаты:

    • Отрицательный – в месте введения отсутствует покраснение и какое-либо уплотнение. Указывает на то, что в организм человека не попадали бактерии туберкулеза, и он не обладает специфическим иммунитетом против них.
    • Положительный – в месте введения образовалось уплотнение величиной 5 – 15 мм. Данный результат говорит о том, что у человека есть иммунитет против бактерий туберкулеза и данный организм уже сталкивался с источником инфекции.
    • Выраженный или гиперергический – при образовании уплотнения более 15 мм. Данный результат указывает на то, что в организм попало большое количество бактерий, и он заражен туберкулезом.
    Ознакомьтесь так же:  Метаболический синдром национальные рекомендации

    Данная проба является одним из методов профилактического обследования детей на инфекцию туберкулеза и не используется при постановке диагноза.

    Анализ ПЦР.

    Анализ ПЦР заключается в увеличении найденных в организме фрагментов ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты) источника инфекции с дальнейшей идентификацией возбудителя.

    Результат данного анализа может быть:

    • Отрицательный – если в изучаемом материале не было найдено следов (фрагментов ДНК) инфекции, которую пытались обнаружить.
    • Положительный – в организме был найден источник инфекции (а точнее его генетический материал, заключенный в ДНК), которую предполагали.

    ПЦР метод является универсальным и используется при постановке диагноза на туберкулез. Он не имеет возрастных ограничений, используется среди взрослых и детей. Также с помощью количественного ПЦР анализа определяется количество бактерий туберкулеза в организме и эффективность медикаментозного лечения.

    ПЦР крови на туберкулез вместо Манту — достоинства и недостатки анализа

    ПЦР на туберкулез проводится в тех случаях, когда нет возможности сделать пробу Манту. Метод диагностики является одним из основных способов установления наличия антител или частичек ДНК вируса. Но о взаимозаменяемости исследований продолжаются споры, так как методы имеют различную цель.

    Особенности ПЦР

    Туберкулез – опасное вирусное заболевание, которое характеризуется поражением легких. Патология может протекать скрытно на начальных этапах и для диагностики используются различные методы. Основным из них является лабораторное исследование, позволяющее выявить наличие клеток вируса. С целью диагностики заболевания проводится проба Манту. Но в некоторых случаях у детей могут возникать определенные осложнения. Также анализ не всегда бывает точным. В результате требуется проведение более эффективного исследования.

    Одним из подобных лабораторных исследований является полимеразная цепная реакция (ПЦР). Метод достаточно эффективен и высокочувствителен. Результаты можно будет получить уже спустя 1-2 дня. В отличие от него, более распространенный культуральный способ установления заболевания занимает около 6 недель. За этот период времени патологический процесс распространятся на большие участки, возрастает риск развития осложнений.

    ПЦР имеет ряд преимуществ перед пробой Манту. Но это не является свидетельством того, что данный метод может быть использован для выявления антител туберкулеза.

    ПЦР перед пробой Манту имеет еще одну отличительную особенность. Способ диагностики позволяет выявить внелегочную форму патологии. Использование ПЦР также оправдано в тех случаях, когда нужно установить не только наличие вируса туберкулеза, но и источник заражения. Это необходимо тем, кто уже перенес заболевание. Так как повторное развитие наблюдается спустя год после окончания периода реабилитации. Анализ крови на туберкулез также незаменим пациентам, у которых установлен иммунодефицит или с целью уточнения установленного диагноза при сильном поражении легких.

    Как проводится

    ПЦР анализ проводится с помощью забора биологической жидкости человека. Чаще всего используется кровь. Но также могут быть использованы:

    Перед процедурой специалист подготавливает предметное стекло, нанося на его поверхность специальный раствор для предотвращения свертываемости крови. Затем обрабатывает место прокола на пальце с помощью ватного тампона, смоченного в спиртовом растворе.

    Первую каплю крови убирают ватой, а остальную в нужном количестве набирают в пробирку. Место прокола снова обрабатывают с помощь ватки и спиртового раствора.

    Затем специалист наносит на предметное стекло небольшое количество крови. И направляет анализ в лабораторию. Там клетки отделяют от плазмы и рассматривают материал под микроскопом с целью выявления наличия возбудителя.

    Заключительный этап процедуры проводится для выявления наличия туберкулеза. Для этого к осадочному составу добавляют специальные вещества, которые создают нужную температуру. В результате получается обновленный ДНК-материал.

    Данная методика диагностирования позволяет выявить туберкулез и определить верную методику терапии. Анализ проводится как детям, так и взрослым и незаменим для быстрого выявления заболевания. На основе результатов удается установить источник заражения. ПЦР проводится вместо пробы Манту в экстренных случаях, когда у врача появляются подозрения на значительное поражение легких.

    Возможна ли взаимозаменяемость методов

    ПЦР и проба Манту ребенку проводят для различных целей и по поводу их взаимозаменяемости ученые до сих пор ведут споры.

    Ведь микроорганизмы могут находиться в клетках. В этом случае анализ ПЦР не будет эффективен и даст отрицательный результат.

    Полимеразная реакция может дать и ложноположительные результаты. Это происходит в 10% всех случаев.

    Поэтому многие врачи придерживаются мнения, что ПЦР на туберкулез не может быть использована вместо пробы Манту. Несмотря на то, что метод имеет множество преимуществ, он не может определить наличие вируса в клетках организма. В этом случае результат будет отрицательным. Но лабораторное исследование используется в тех случаях, когда требуется срочная диагностика патологии.